Cuộc gặp giữa ông Volodymyr Zelensky với Tổng thống Mỹ Donald Trump và Phó Tổng thống J.D. Vance hôm 28/2 đã chuyển sang một cuộc đối đầu thù địch công khai, trong đó nhà lãnh đạo Ukraine bị cáo buộc là vô ơn với người dân Mỹ và không sẵn sàng đàm phán chấm dứt xung đột với Nga.
Sau đây là bản ghi của cuộc tranh luận nảy lửa này.
Ông Trump (trả lời phỏng vấn): Thế giới, tôi liên kết với thế giới và tôi muốn giải quyết vấn đề này (xung đột Ukraine). Bạn có thấy sự căm ghét mà ông ta dành cho ông Putin không? Đối với tôi, thật khó để đối phó với kiểu căm ghét đó. Ông ta vô cùng căm thù, tôi hiểu điều đó, nhưng tôi có thể nói với ông rằng phía bên kia cũng chả ưa gì ông ta.
Tôi muốn sắp xếp mọi thứ. Tôi liên minh với châu Âu. Tôi muốn xem liệu chúng ta có thể hoàn thành được việc này không. Bạn muốn tôi cứng rắn à? Tôi có thể cứng rắn hơn bất kỳ người nào mà các bạn từng thấy. Tôi sẽ rất cứng rắn, nhưng nhưng sẽ không bao giờ đạt được thỏa thuận theo cách đó, nên mọi chuyện sẽ diễn ra như vậy.
Ông Vance: Tôi sẽ trả lời câu hỏi này. Hãy nhìn xem, trong 4 năm ở Mỹ, chúng ta đã có một Tổng thống (Joe Biden) đứng lên trong các cuộc họp báo và nói một cách cứng rắn về ông Vladimir Putin. Và sau đó ông Putin ra lệnh tấn công Ukraine và phá hủy một phần đáng kể đất nước này. Con đường dẫn đến hòa bình và con đường thịnh vượng có lẽ là tham gia vào ngoại giao.
Chúng tôi đã thử con đường của ông Joe Biden, giả vờ rằng lời nói của Tổng thống Mỹ quan trọng hơn hành động của ông ấy. Điều gì khiến nước Mỹ trở thành một đất nước tốt đẹp? Mỹ có tham gia ngoại giao không? Đó là điều Tổng thống Trump đang làm.
Ông Zelensky: Tôi có thể hỏi ông được không?
Ông Vance: Chắc chắn rồi. Được chứ.
Ông Zelensky: Được rồi. Ông ấy (Putin) đã chiếm đóng nhiều phần lãnh thổ của chúng tôi, một phần rộng lớn của Ukraine, một phần của miền Đông và Crimea. Ông ấy đã chiếm giữ nó vào năm 2014. Vì vậy, trong rất nhiều năm…Tôi không chỉ nói về Biden, mà thời điểm đó là Tổng thống Obama, rồi Tổng thống Trump, rồi lại Tổng thống Biden, bây giờ là Tổng thống Trump và, Chúa phù hộ, bây giờ Tổng thống Trump sẽ ngăn chặn ông ta. Nhưng trong năm 2014 không có ai ngăn cản ông ta. Ông ta chỉ chiếm và giành lấy. Ông biết đấy, chiến tuyến…
Ông Trump: Năm 2015.
Ông Zelensky: 2014.
Ông Trump: Năm 2014 tôi không có ở đó.
Ông Zelensky: Có, nhưng trong suốt khoảng từ năm 2014 đến năm 2022, tình trạng tương tự là nhiều người chết. Không ai ngăn cản ông ta. Ông biết rằng chúng tôi đã có cuộc trò chuyện với ông ta (Putin), rất nhiều cuộc trò chuyện, cuộc thảo luận song phương của tôi và chúng tôi đã ký kết với ông ta vào năm 2019.
Tôi đã ký với ông Macron và bà Merkel, chúng tôi đã ký lệnh ngừng bắn. Ngừng bắn, tất cả đều nói với tôi rằng ông ấy sẽ không bao giờ rời khỏi. Chúng tôi đã ký hợp đồng khí đốt với ông ta. Nhưng sau đó ông ta đã phá bỏ lệnh ngừng bắn. Ông ta đã giết người của chúng tôi và ông ta không trao đổi tù nhân. Chúng tôi đã ký trao đổi tù nhân nhưng ông ấy không làm. Vậy thưa ông Vance, ông đang nói đến kiểu ngoại giao nào vậy? Ý của ông là gì?
Ông Vance: Tôi đang nói đến kiểu ngoại giao sẽ giúp chấm dứt tình trạng phá hủy ở đất nước ông và…
Ông Zelensky: Vâng, nhưng ông có…
Ông Vance: Thưa ngài Tổng thống, với tất cả lòng tôn trọng, tôi nghĩ rằng việc ông bước vào Phòng Bầu dục và cố gắng phàn nàn về vấn đề này trước truyền thông Mỹ là thiếu tôn trọng. Hiện tại, các ông đang đi khắp nơi để cưỡng chế lính nghĩa vụ ra tiền tuyến vì các ông gặp vấn đề về nhân lực. Các ông nên cảm ơn Tổng thống Mỹ vì cố gắng chấm dứt cuộc xung đột này…
Ông Zelensky: Ông đã bao giờ đến Ukraine và thấy rằng chúng tôi gặp phải những vấn đề gì chưa? Ông đã đến một lần nào chưa?
Ông Vance: Tôi đã đến…Tôi thực sự đã chứng kiến và xem nhiều câu chuyện và tôi biết điều đã xảy ra là ông đưa mọi người đi, ông đưa họ đi một chuyến tham quan tuyên truyền, thưa Tổng thống, hay ông không đồng ý rằng ông đã gặp phải vấn đề trong việc tuyển người vào quân đội của mình.
Ông Zelensky: Chúng tôi có gặp vấn đề…
Ông Vance: Và ông có nghĩ rằng việc đến Phòng Bầu dục của Mỹ và công kích chính quyền đang cố gắng ngăn chặn sự tàn phá đất nước của ông là sự tôn trọng không?
Ông Zelensky: Rất nhiều, rất nhiều câu hỏi. Chúng ta hãy bắt đầu lại từ đầu.
Ông Vance: Chắc chắn rồi.
Ông Zelensky: Trước hết, trong chiến tranh mọi người đều gặp vấn đề, kể cả các ông. Nhưng các ông ở cách hẳn một đại dương đẹp đẽ nên sẽ chỉ cảm nhận được trong tương lai.
Ông Trump: Làm sao ông biết được.
Ông Zelensky: Chúa phù hộ…
Ông Trump: Đừng nói cho chúng tôi biết chúng tôi sẽ cảm thấy thế nào. Chúng tôi đang cố gắng giải quyết một vấn đề. Đừng nói cho chúng tôi biết chúng tôi sẽ cảm thấy thế nào.
Ông Zelensky: Tôi không nói với ông, tôi đang trả lời câu hỏi của ông ấy.
Ông Trump: Bởi vì ông không có quyền ra lệnh đó…
Ông Zelensky: Tôi không ra lệnh.
Ông Trump: Ông không có quyền ra lệnh cho chúng tôi sẽ cảm thấy thế nào. Chúng tôi sẽ cảm thấy rất tốt và rất mạnh mẽ.
Ông Zelensky: Ông sẽ cảm thấy bị ảnh hưởng…
Ông Trump: Hiện tại tình hình của ông không được tốt lắm. Ông đã để mình rơi vào một tình thế rất tồi tệ và ông ấy (Vance) hóa ra đã đúng về điều đó.
Ông Zelensky: Từ đầu cuộc chiến…
Ông Trump: Ông đang ở vị thế không tốt. Hiện tại ông chưa có quân bài nào. Với chúng tôi ông mới bắt đầu có quân bài.
Ông Zelensky: Chúng tôi không chơi bài.
Ông Trump: Ông đang chơi bài. Ông đang đánh bạc với mạng sống của hàng triệu người. Ông đang đánh bạc với Thế chiến III. Ông đang đánh bạc với Thế chiến III. Những gì ông đang làm là rất thiếu tôn trọng đất nước này. Nó đã hỗ trợ ông nhiều hơn rất nhiều so với những gì mà người ta cho là nên có.
Ông Vance: Ông đã nói lời cảm ơn một lần nào chưa?
Ông Zelensky: Rất nhiều lần.
Ông Vance: Không, trong suốt cuộc họp này cơ, ông có nói lời cảm ơn không? Ông từng đến Pennsylvania và vận động cho phe đối lập vào tháng 10. Hãy đưa ra một vài lời cảm kích đối với nước Mỹ và Tổng thống, những người đang cố gắng cứu đất nước của ông.
Ông Zelensky: Làm ơn, ông nghĩ rằng nếu ông nói rất to về chiến tranh…
Ông Trump: Ông ấy không nói to đâu. Ông ấy không nói to. Đất nước của ông đang gặp rắc rối lớn.
Ông Zelensky: Tôi có thể trả lời được không?
Ông Trump: Không, không. Ông đã nói rất nhiều rồi. Đất nước ông đang gặp rắc rối lớn.
Ông Zelensky: Tôi biết.
Ông Trump: Ông sẽ không chiến thắng.
Ông Zelensky: Tôi…
Ông Trump: Ông có cơ hội tốt để thoát ra nhờ có chúng tôi.
Ông Zelensky: Thưa Tổng thống, chúng tôi đang ở lại đất nước của mình, luôn mạnh mẽ. Ngay từ đầu cuộc chiến, chúng tôi đã đơn độc và chúng tôi rất biết ơn, tôi đã nói lời cảm ơn…
Ông Trump: Ông không hề đơn độc. Chúng tôi đã đưa cho ông – thông qua Tổng thống Biden – 350 tỷ USD. Chúng tôi đã cung cấp cho ông thiết bị quân sự, và người của ông rất dũng cảm, nhưng họ phải sử dụng thiết bị quân sự của chúng tôi…Nếu ông không có thiết bị quân sự của chúng tôi thì cuộc chiến này sẽ kết thúc chỉ sau 2 tuần…
Ông Zelensky: Trong 3 ngày, tôi đã nghe được điều đó từ ông Putin. Trong 3 ngày.
Ông Trump: Có khi còn ít hơn.
Ông Zelensky: Trong 2 tuần. Tất nhiên là có khả năng.
Ông Trump: Sẽ rất khó để làm việc như thế này.
Ông Vance: Nhưng ông có thể nói lời cảm ơn được không…
Ông Zelensky: Tôi đã nói rất nhiều lần lời cảm ơn tới người dân Mỹ…
Ông Vance: Hãy chấp nhận rằng có những bất đồng và chúng ta hãy giải quyết những bất đồng đó thay vì cố gắng tranh cãi trên các phương tiện truyền thông Mỹ khi ông đã sai. Chúng tôi biết rằng ông đã sai.
Ông Trump: Nhưng ông thấy đấy, tôi nghĩ thật tốt khi người dân Mỹ biết được chuyện gì đang diễn ra. Tôi nghĩ nó rất quan trọng. Đó là lý do tại sao tôi duy trì cuộc họp này lâu như vậy. Ông phải biết ơn, ông không có quân bài nào.
Ông Zelensky: Tôi rất biết ơn.
Ông Trump: Các ông đang bị chôn vùi ở đó. Mọi người đang chết dần. Ông đang thiếu binh lính. Nghe này, ông đang thiếu binh lính. Đó sẽ là một tin tốt lành…
Ông Zelensky: Làm ơn, thưa Tổng thống…
Ông Trump: Và rồi ông lại đến và nói với chúng tôi: “Tôi không muốn ngừng bắn, tôi không muốn ngừng bắn, tôi muốn tiếp tục và tôi muốn điều này”. Hãy nhìn xem, nếu các ông có thể đạt được lệnh ngừng bắn ngay bây giờ, tôi nói rằng các ông hãy nắm lấy nó, để đạn ngừng bay và các ông sẽ không bị giết.
Ông Zelensky: Tất nhiên, chúng tôi muốn dừng chiến tranh…
Ông Trump: Nhưng ông đang nói rằng ông không muốn ngừng bắn. Tôi thì muốn ngừng bắn.
Ông Zelensky: Nhưng tôi đã hỏi ông rằng đâu là sự đảm bảo?
Ông Trump: Bởi vì ông đạt được lệnh ngừng bắn còn trước cả một thỏa thuận.
Ông Zelensky: Hãy hỏi người của chúng ta về lệnh ngừng bắn, xem họ nghĩ gì. Những gì họ nói không quan trọng với ông sao?
Ông Trump: Ông không nói điều đó với tôi, mà với một người tên Biden, một người không phải là người thông minh. Đó là với Obama. Xin lỗi. Đó là với Obama, người không trao cho ông thứ gì, trong khi tôi đã đưa cho ông Javelin (hệ thống chống tăng vác vai). Phải, tôi đã giao cho ông những chiếc Javelin để tiêu diệt tất cả số xe tăng đó. Ông phải biết ơn nhiều hơn, vì, hãy để tôi nói, ông không quân bài nào cả. Với chúng tôi, ông có quân bài, nhưng nếu không có chúng tôi, ông không có quân bài nào Đây sẽ là một thỏa thuận khó thực hiện vì thái độ này cần phải thay đổi.
Phóng viên: Điều gì sẽ xảy ra nếu Nga phá vỡ lệnh ngừng bắn?
Ông Trump: Nếu như gì chứ? Thế điều gì sẽ xảy ra nếu quả bom rơi xuống đầu anh ngay bây giờ? Và nếu họ phá vỡ nó thì sao? Tôi không biết. Họ có thể phá vỡ nó với ông Biden vì họ không tôn trọng ông ta. Họ không tôn trọng ông Obama. Nhưng họ tôn trọng tôi.
Để tôi nói cho anh biết, ông Putin đã cùng tôi trải qua rất nhiều điều. Ông ta đã trải qua một cuộc săn phù thủy giả mạo khi họ lợi dụng ông ta và nước Nga. Anh đã bao giờ nghe về thỏa thuận đó chưa? Đó là một vụ lừa đảo giả mạo của Hunter Biden, Joe Biden, Hillary Clinton, Adam Schiff, một kẻ lừa đảo của đảng Dân chủ. Ông ta đã phải trải qua những điều đó. Chúng tôi đã không kết thúc trong một cuộc chiến. Và ông ta đã phải chịu đựng điều đó. Ông ta bị buộc tội về tất cả những thứ mà ông ta chả liên quan gì. Những cáo buộc bắt nguồn từ phòng tắm của Hunter Biden, từ phòng ngủ của Hunter Biden. Thật là kinh tởm.
Và sau đó họ nói: “Ồ, ồ, chiếc máy tính xách tay từ địa ngục được sản xuất bởi Nga”. Toàn bộ sự việc là một trò lừa đảo và ông ấy phải chịu đựng tất cả điều đó. Ông ta đã bị buộc tội về tất cả những thứ đó. Tất cả những gì tôi có thể nói là thế này. Ông ta có thể đã phá vỡ các thỏa thuận với Obama và Bush, và có thể đã phá vỡ chúng với Biden. Ông ấy đã làm vậy. Cũng có thể ông ta đã không làm thế. Tôi không biết chuyện gì đã xảy ra nhưng ông ấy không phá vỡ thỏa thuận với tôi. Ông ấy muốn đạt được một thỏa thuận.
Ông Trump nói với ông Zelensky: Vấn đề là tôi đã tiếp sức mạnh để ông trở thành một người cứng rắn và tôi nghĩ ông sẽ không trở thành một người cứng rắn nếu không có Mỹ. Và người của ông rất dũng cảm. Nhưng hoặc là ông đạt thỏa thuận hoặc chúng tôi sẽ rút khỏi. Và nếu chúng tôi rút khỏi, ông sẽ chiến đấu một mình.
Nhưng ông không có quân bài nào cả. Một khi chúng ta ký thỏa thuận đó, ông sẽ ở vị trí tốt hơn nhiều. Nhưng ông không tỏ ra biết ơn chút nào, và đó không phải là một điều tốt đẹp. Thành thật mà nói, đây không phải là một điều tốt đẹp.
Được rồi, tôi nghĩ chúng ta đã thấy đủ rồi. Ông nghĩ sao? Đây sẽ là một chương trình truyền hình tuyệt vời, tôi nghĩ vậy.
Cuộc gặp Trump-Zelensky hóa "thảm họa": Tranh cãi nảy lửa, phái đoàn Ukraine bị mời về
Truyền thông Pháp: Ông Trump đã muốn hủy cuộc gặp với ông Zelensky
Ông Trump nói quân đội Anh “tự lo liệu được” ở Ukraine
Theo RT
